Перейти к содержимому

Фото
* * * * * 1 голосов

Эволюция или Сотворение?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
1679 ответов в этой теме

Опрос: Человек - это продукт эволюции или результат творения? (336 пользователей проголосовало)

Человек - это продукт эволюции или результат творения?

  1. Земля и все живое на ней появилось в результате эволюции (176 голосов [52.23%])

    Соотношение ответов: 52.23%

  2. Земля и все живое на ней было сотворено Богом (109 голосов [32.34%])

    Соотношение ответов: 32.34%

  3. Затрудняюсь ответить (52 голосов [15.43%])

    Соотношение ответов: 15.43%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#841 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 19 Май 2007 - 18:36

А вот ругая песня ... тебя чем то касается..

Буратино был туппой
буратино был туппой
буратино был тупой... тупоой как дрова
тупой как дрова =()

ваще ништяк.



Ну это по логике твой девиз. А ничего... мне нравится.))))))))))))

причём тут тарелки, типа остряк? сходи свечку поставь, а то в рай не пустят.
опять ты сделал пост ниочём. Я говорю как человеческий фактор, как ты выразился, мог запросто изминить библию... приукрасив её парой тройкой чудес, чтобы люди офигели с того какой Бог могучий, чтобы запугать немного. Для чего?- чтобы люди беспредел не устраивали, а боялись что если чтото не так сделают- сразу в АД.


Еслиб люди приукрашивали как ты говоришь, а все проиходит наоборот. И не все смысл Библии извращают. Вольнодумцы, еретики, супергении - да, а некоторые нет. Почему долго обьяснять, ты все равно не поймешь. И люди как раз-таки беспредела сейчас устраивают намного больше чем раньше, а это последствия отречения от Библии. И чего Бога боятся? Непонятно... Христианский Бог милосерден, любит людей. Живи по совести и ничего не бойся. А тебя послушать, так, все человечество должно с сачками и фонариками на улицы выбежать и ловить этих самых зеленых человечков из космоса...
А вдруг не прилетит никто? А вдруг и нет там никого? Что тогда... производство остановлено, заводы неработают, никто ничего не делает, только языками трепят между собой про жизнь на марсе. А вдруг есть там жизнь? А ну тогда 6,5 милиардов землян перелетят на маленький марс, на воздушном шаре, под хорошую музыку, типа попса и все будет хорошо....)))

Сообщение изменено: speed-indian (19 Май 2007 - 18:36 )

  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#842 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 19 Май 2007 - 19:28

greenpower

Уточняй когда такое заявляешь...

Ну вот хотя бы здесь почитай.

Здесь тоже кое-что есть.

тупой вопрос- тупой ответ.

Вопрос отнюдь не тупой. Во всяком случае, не более тупой, чем твой, о ручке Бога.
Пойми, если инопланетяне реальны и материальны, то должны быть более весомые доказательства их присутствия. Заявления типа "Он улетел, но обещал вернуться" не очень-то в почете в солидной науке. А чего-то более весомого, насколько я вижу, ты представить не можешь.

от общественности скрывается всё. для военных и правительства это не секрет совсем. они якобы боятся что народ если узнает- будет паника.

Загнул, однако. Большинству народа вся эта возня вообще по барабану. А те кто интересуется, описаются от счастья, узнав такое.

если ты не слышал то эт не значет что никто не видел. ты думаешь ты всё слышал и видел что в мире произошло?

Ну тогда кинь ссылочку на это грандиозное событие. Желательно на статью в солидном журнале, где было бы написано, что там-то и там-то, в такое-то время был обнаружен объект такой-то. Состав его такой-то. Свойства такие-то.

А на мой вопрос ты так и не ответил: откуда взялись самые первые инопланетяне?

Сообщение изменено: Jesus is Lord (19 Май 2007 - 20:15 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#843 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 19 Май 2007 - 20:14

speed-indian

Я усматриваю в этом именно элемент мистики, т.е. волхвы древнего Египта реально много что могли?

Да, они много чего могли. Но все-таки не столько, что может Бог. Они-то пользовались помощью дьявола. Я в одной книжке читал, там автор рассматривает, в частности, чудеса, описанные в Библии. И он считает, что дьяволу неподвластны чудеса творения: то есть когда надо сртворить материю или энергию. Превраттить что-то во что-то он может, а творить - нет.

Бог лишил современных людей тех знаний... почему?
Потому что люди выбрали путь "машин"?

Нет, Бог не лишал человека этих знаний. Просто европейская цивилизация выбрала путь технологии. Да и христианство поспособствовало отходу от повсеместного распространения магии.
А вот в Африке и в Океании, да и в местах, где практикуется шаманизм, магия распространена широко. И не так безобидна, как многие представляют.
Я вчера и сегодня был в Нарве, на молодежном слете в церкви Слово Божье. Так пастор рассказывал про одного евангелиста, недавно вернувшегося из Африки. Так там колдуны творят страшные вещи. Интересно, что перевоплощения - это вовсе на фантазии авторов фильмов ужасов. В африке такое может происходить реально.

Если это так, то становится обьяснимым "клеймо зверя", в виде вживления микрочипа живому человеку.

Вполне возможно, хотя и не бесспорно. Может быть появится еще что-нибудь новенькое.

Т.е. человеческого потенциала маловато, и апгрейд компьютером как Новый вид человека?

Не думаю. Чип, даже если это будет так, это просто техническое устройство, с человеческой душой никак не связанный. Мне кажется, что основным будет не вживление чипа как такового, а принятие решения поклониться антихристу, принять его как бога. Т.е. проявление своей воли.

Про Будду незнаю ничего.

Может быть, это тебе поможет.
Что касается Будды, то это был реальный человек, который создал свое учение. Во многом, на основе индуизма. В свое время он умер и был похоронен. Но об этом можно у Sansero уточнить.

Про индуизм здесь.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#844 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 19 Май 2007 - 20:33

greenpower

А кто сказал что на протяжении стольких времён она не была переписана, переделана под свой лад церковью.

На этот счет есть многочисленные исследования.
Вообще-то достоверность Библии обсуждали в другой теме. Почитай. Там и о сравнении списков Нового завета, и о Кумранских рукописях, о пророчествах и о много чем еще.

Кто принёс нам библию?

Кто-то сказал: ни один человек не смог бы написать Библию, даже если бы захотел, и не захотел написать, даже если бы смог.

В общем знание библейское, которое мы сейчас знаем, приходит с древних времён, когда люди могли использовать её писания для достижения своих целей, для власти, а народ кормили библией... якобы церковь и все её преспешники - святые, на всё что они делают дана воля божья =() а вы простые люди если чё не так сделаете- так сразу в АД !! бойтесь!

А можешь эти свои заявления подтвердить цитатами из Библии? Я, сколько не читал, там такого не встречал.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#845 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 19 Май 2007 - 20:41

speed-indian
Да, они много чего могли. Но все-таки не столько, что может Бог. Они-то пользовались помощью дьявола. Я в одной книжке читал, там автор рассматривает, в частности, чудеса, описанные в Библии. И он считает, что дьяволу неподвластны чудеса творения: то есть когда надо сртворить материю или энергию. Превраттить что-то во что-то он может, а творить - нет.


С этим абсолютно согласен.

Нет, Бог не лишал человека этих знаний. Просто европейская цивилизация выбрала путь технологии. Да и христианство поспособствовало отходу от повсеместного распространения магии.
А вот в Африке и в Океании, да и в местах, где практикуется шаманизм, магия распространена широко. И не так безобидна, как многие представляют.
Я вчера и сегодня был в Нарве, на молодежном слете в церкви Слово Божье. Так пастор рассказывал про одного евангелиста, недавно вернувшегося из Африки. Так там колдуны творят страшные вещи. Интересно, что перевоплощения - это вовсе на фантазии авторов фильмов ужасов. В африке такое может происходить реально.


Это я и подразумевал. Всеже подавляющее большинство современных людей предпочитают науку а не магию. Даже глядя на форум, статистика говорит именно об этом.

Вполне возможно, хотя и не бесспорно. Может быть появится еще что-нибудь новенькое.
Не думаю. Чип, даже если это будет так, это просто техническое устройство, с человеческой душой никак не связанный. Мне кажется, что основным будет не вживление чипа как такового, а принятие решения поклониться антихристу, принять его как бога. Т.е. проявление своей воли.


Конечно "решение"! Т.к. сказано в Апокалипсисе, что человек будет принимать клеймо добровольно и четко будез знать о его мистическом значении. Микрочип, сам по себе, конечно просто электроника. Просто я предположил что эти две вещи можно совместить. Но это конечно просто предположение, не более того.

Может быть, это тебе поможет.
Что касается Будды, то это был реальный человек, который создал свое учение. Во многом, на основе индуизма. В свое время он умер и был похоронен. Но об этом можно у Sansero уточнить.


Буддизм мне неинтересен, я вел дискуссии с буддистами и не раз. Пришел к выводу что они несут охинею, какието мифы. К реалии не имеют никакого отношения, их мир - мир грез.)

p/s: весьма благодарен за комментарий. Христос - истинный Бог наш!

Сообщение изменено: speed-indian (19 Май 2007 - 20:43 )

  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#846 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 20 Май 2007 - 01:52

Jesus is Lord,

Может быть, это тебе поможет.

Написано христианином для христиан :) Неудивлюсь обнаружив в сети подобные статьи буддистов для буддистов :) А в целом - кратчайшая история буддизма с призывом быть начеку в общении с буддистами...

speed-indian,

Буддизм мне неинтересен, я вел дискуссии с буддистами и не раз. Пришел к выводу что они несут охинею, какието мифы. К реалии не имеют никакого отношения, их мир - мир грез.)

Кто не хочет слышать, тот не услышит... Про таких как ты Ийсус говорил: "Имеют глаза, но не видят. Имеют уши но не слышут"... Помойму так, непомню где вычитал...

Христос - истинный Бог наш!

Если тебе вера в бога помогает жить хорошо, верь, счастлив за тебя... но наверное не стоит судить других за инакомыслие...



ПыСы: Мне всё же до чёртиков интерестно, Богу реально надо чтоб в него верили, и только так он в рай людей пускать собирается...или ему всё же важна суть человека, добрый ли он или злой и какие дела за его спиной... ? Ну не может ОН на это размениваться... имхо :)
  • 0

#847 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 20 Май 2007 - 03:14

Sansero все Добро что есть в мире, это от Христа. Если ты не признаешь Его, то ты не добро делаешь, а Корысть.

Так и признайся. :)
Суть человека состоит из его Веры. т.к. Если ты чего-то делаешь, то не просто твк. )
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#848 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 20 Май 2007 - 04:07

дьяволу неподвластны чудеса творения: то есть когда надо сртворить материю или энергию. Превраттить что-то во что-то он может, а творить - нет.


С этим абсолютно согласен.

так и есть , дьявол паразитирует на пороках людских по жизни ( и все мы знаем эти пороки/искушения)
что по настоящему новое , талантливое только от Бога...

вел дискуссии с буддистами и не раз. Пришел к выводу что они несут охинею, какието мифы

рядовые буддисты на удивление запутаные , недалёкие люди .
зато Ламы ихние эта канеш сила сильнючая ...:)

человек будет принимать клеймо добровольно и четко будез знать о его мистическом значении. Микрочип, сам по себе, конечно просто электроника. Просто я предположил что эти две вещи можно совместить

йвляясь гражданином Эстонии с 1993года подсознательно не имею ни ID-карты , ни счетов/банковских карточек на своё имя ...
ежедневно пользуюсь интернет-банком , но "легализоваться" неохота :D Из принципа..
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#849 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 20 Май 2007 - 10:22

Flinston

так и есть , дьявол паразитирует на пороках людских по жизни ( и все мы знаем эти пороки/искушения)
что по настоящему новое , талантливое только от Бога...

В принципе, да. Дьявол - лжец, и он извращает то, что создано Богом.

йвляясь гражданином Эстонии с 1993года подсознательно не имею ни ID-карты , ни счетов/банковских карточек на своё имя ...
ежедневно пользуюсь интернет-банком , но "легализоваться" неохота :D Из принципа..

А паспорт? Так и живешь без документов?
Но дело все-таки не в документах, не в штрих-кодах и ИНН (в России протестовали против введения таокго номера, это типа нашего isikukood).
Главное в том, признаешь ты антихриста богом или нет.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#850 Флинстон

Флинстон

    Садовник Мюллер

  • Постоялец
  • 1 797 сообщений
  • Откуда:Nõmme

Отправлено 20 Май 2007 - 10:35

А паспорт? Так и живешь без документов?


йвляясь гражданином Эстонии с 1993года

ну гражданином без паспорта сложно стать ;) Есть канеш =)

а остальное всё на других именах всегда ( недвижимость, автомобили, деньги, их передвижения, лизинги и т.д ) . Меня почти нет официально :D ( по сравнению с моей реальной деятельностью )
  • 0
Счастье это не цель, а образ жизни :)

#851 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 20 Май 2007 - 11:03

Sansero все Добро что есть в мире, это от Христа. Если ты не признаешь Его, то ты не добро делаешь, а Корысть.

вобщем с тобой говорить безсмысленно... жаль...
  • 0

#852 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 20 Май 2007 - 11:35

рядовые буддисты на удивление запутаные , недалёкие люди .

Как, впринципе, и христиане...многие верующие Библии то в руках не держали...не говоря уже о евангелиях...
  • 0

#853 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 21 Май 2007 - 20:20

вобщем с тобой говорить безсмысленно... жаль...



Так что ты обвиняешь, то чего непонимаешь, как сам признался. Ты лучше подумай чтобы было если все по Будде жили. В армии служить нельзя, т.к. кровь проливать нельзя в твоей религии... Что за мироустройство? Всем надо бежать в шао-линь, есть травку и медитировать...

Это не гармония, это что-то другое.)
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#854 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 21 Май 2007 - 20:46

:( я не обвиняю, я осуждаю, и не христианство в целом, а тебя в частности, в вере своей, ты слепее крота, для тебя нет ничего кроме твоего "туннеля" к Богу.
Я считаю что стоять за непробиваемой стеной недоказуемости по меньшей мере глупо. Плевать непонятно куда, сидя непонятно где, даже если твоё непонятно тебе роднее - пик сталактита невежесвта...

В армии служить нельзя, т.к. кровь проливать нельзя в твоей религии... Что за мироустройство?

непонимаю что ты хотел этим сказать?
обратись все к твоему богу, всё было бы иначе? Все бросились бы воевать?
  • 0

#855 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 22 Май 2007 - 20:19

Я не теоретик, я практик. Признаюсь что спорить и доказывать очевидные истины это не мой профиль. На это у меня просто терпения нехватает. 2+2=4 это для первокласников.
Я тебе могу конкретно сказать про твои "духовные опыты". Медитация твоя + усиленная постом (отказ от мяса, жирной пищи, т.е. фактически овсянкой питаешся?)
Все это тебя приведет в состояние "духовной прелести". Т.е. твой мозг во время сеансов будет ударятся в фантазии вызванные твоими подсознательными желаниями и бесами. Не приходилось испытывать физический жар или холод? Вкусовые и слуховые, зрительные галлюцинации? Сколько времени длится твой сеанс медитации?
Твое сознание уходит в мир грез, илюзия "мудрости", знания чего-то нового, что никто незнает... Потом проблемы в общении с окружающим обществом, неадекватная реакция на поведение окружающих, раздражительность Это все последствия разрушительных сеансов. Личность твоя распадается и ты не в силах контролировать этот процесс, ты можешь пока до времени только наблюдать за процессом. Позже ты уже несможешь и этого. Как ты реагируешь на критику? Улыбаешься когда тебе делают замечание? Гордыня которую ты пробудил уже незагонишь обратно именем Будды. Ты понимаешь ведь что ламой тебе нестать, для этого надо все бросать и бежать в Гималаи, к такому предполагаю ты нестремишься.)
А вот стать сансеем, здесь в миру, это тебе по душе. Будешь учеников учить, мудрости.)

Если я был в чем-то неправ, извиняюсь, не бегу настрочил быстрое резюме. Время у меня не так много.)
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#856 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 22 Май 2007 - 21:32

Я не теоретик, я практик.

молодец :)

Признаюсь что спорить и доказывать очевидные истины это не мой профиль.

Какие именно истины? таблицу умножения доказывать ненадо, а вот твои "истины" о Христианстве и его Боге мне интерестны, для начала расскажи, может действительно доказывать ненадо :)

Я тебе могу конкретно сказать про твои "духовные опыты". Медитация твоя + усиленная постом (отказ от мяса, жирной пищи, т.е. фактически овсянкой питаешся?)

Ты сколькими пальцами крестишся? Привязан этой мелочи? Я пока-что связан этими обетами, повторюсь, я тока-тока начал познавать буддизм...

Все это тебя приведет в состояние "духовной прелести". Т.е. твой мозг во время сеансов будет ударятся в фантазии вызванные твоими подсознательными желаниями и бесами. Не приходилось испытывать физический жар или холод? Вкусовые и слуховые, зрительные галлюцинации? Сколько времени длится твой сеанс медитации?


На счёт подсознательных желаний и бесов, с ними то буддизм и борется... медитация в этом помогает, позволяет сосредоточится на себе(и не только), снимает напряжение тела, как следствие ободряет организм и разум, что частенько необходимо в борьбе со столь сильными соперниками как людские пороки...
Причём тут галлюцинации? Они, насколько я знаю, следствие слабого духа и ума, нестабильной работы мозга и психических растройств, таких гадостей у буддистов не замечается...да и у христиан тоже наверное...
А медитирую я наверное недолго, хотя точно незнаю, мне нескем сравнивать, пару раз по полтора часа медитировал, но в основном минут по 30-40... когда есть время и необходимость...

Твое сознание уходит в мир грез, илюзия "мудрости", знания чего-то нового, что никто незнает... Потом проблемы в общении с окружающим обществом, неадекватная реакция на поведение окружающих, раздражительность Это все последствия разрушительных сеансов. Личность твоя распадается и ты не в силах контролировать этот процесс, ты можешь пока до времени только наблюдать за процессом. Позже ты уже несможешь и этого.

И подобного за буддистами не замечается... тебя послушать так большая часть дальнего востока небольше чем живые фрукты... Сам то понимаеш что неправ?...
Да и как личность может распасться в процессе её укрепления? непредставляю, а та картинка которую ты рисуеш вызывает только недоумение, и как такое могла прийти тебе в голову?...

Как ты реагируешь на критику? Улыбаешься когда тебе делают замечание? Гордыня которую ты пробудил уже незагонишь обратно именем Будды.

Кртику, обоснованую, принимаю нормально, без психов(даже без скрытых). А что в ней такого? Кстати от тебя иходит не критика вовсе, а скорее надменность, уж извини, но мне так показалось и это не галюцинация...

Ты понимаешь ведь что ламой тебе нестать, для этого надо все бросать и бежать в Гималаи, к такому предполагаю ты нестремишься.)
А вот стать сансеем, здесь в миру, это тебе по душе. Будешь учеников учить, мудрости.)

Нет у меня цели учить кого-то, сам ещё не ученый. А в Тибет сьездил бы с удовольствием, и по горам бы полазил, и монастырь бы посетил, это плохо? :)

Если я был в чем-то неправ, извиняюсь, не бегу настрочил быстрое резюме. Время у меня не так много.)

Ну может быть я когда нить пойму что прав был ты, а может ты поймёш что прав был я... главное не отталкивать от себя весь мир, даже частичку отталкивать не надо :) И всё будет хорошо :)
  • 0

#857 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 23 Май 2007 - 00:11

Какие именно истины? таблицу умножения доказывать ненадо, а вот твои "истины" о Христианстве и его Боге мне интерестны, для начала расскажи, может действительно доказывать ненадо :)


Если не возражаешь, я умолчу об этом. :)

Ты сколькими пальцами крестишся? Привязан этой мелочи? Я пока-что связан этими обетами, повторюсь, я тока-тока начал познавать буддизм...


Я крещусь тремя пальцами. И кстати в мире духовном мелочей небывает. Слишком велика цена ошибки.)

На счёт подсознательных желаний и бесов, с ними то буддизм и борется... медитация в этом помогает, позволяет сосредоточится на себе(и не только), снимает напряжение тела, как следствие ободряет организм и разум, что частенько необходимо в борьбе со столь сильными соперниками как людские пороки...


Либо ты обманщик, либо не буддист. Это запросто доказать.)
Свойство человеского разума таково, что если долго удерживать его на определенной мысли, или задаче, он начинает метаться. Это своего рода "мустанг" которого надо обьезжать. Кто пробовал сосредоточить свой разум на определенной задаче и "не отпускать" его, скажем на 5 минут? А если речь идет о часах? Или сутках?
Вот в результате долгой медитации (удержании) ум начнет "брыкаться" и выкидывать разные фокусы.)
Я лучше умолчу какие. (по известным причинам) :)
А страсти, как ты правильно заметил являются катализатором. (и бесы тоже помогают) :)

Причём тут галлюцинации? Они, насколько я знаю, следствие слабого духа и ума, нестабильной работы мозга и психических растройств, таких гадостей у буддистов не замечается...да и у христиан тоже наверное...


Я подразумевал разные ощущения - физические, психологические, духовные. "Галлюцинация" - это была просто провокация с моей стороны, т.к. люди несведующие именно так и называют эти явления. Приношу извинения.)
И кстати без этого небывает духовной борьбы, т.к. слово Борьба подразумевает под собой "с чем?". Ответ - с этим. Элементарно Ватсон! :)

А медитирую я наверное недолго, хотя точно незнаю, мне нескем сравнивать, пару раз по полтора часа медитировал, но в основном минут по 30-40... когда есть время и необходимость...
И подобного за буддистами не замечается... тебя послушать так большая часть дальнего востока небольше чем живые фрукты... Сам то понимаеш что неправ?...


Почему же? Запад как раз и воспринимает Восток, как таких вот "мудрецов", которые курят опиум и медитируют часами. :)
Это не я придумал.)

Да и как личность может распасться в процессе её укрепления? непредставляю, а та картинка которую ты рисуеш вызывает только недоумение, и как такое могла прийти тебе в голову?...


"Укрепление" это значит Собирание, а не Распад. По моему так.)

Кртику, обоснованую, принимаю нормально, без психов(даже без скрытых). А что в ней такого? Кстати от тебя иходит не критика вовсе, а скорее надменность, уж извини, но мне так показалось и это не галюцинация...Нет у меня цели учить кого-то, сам ещё не ученый. А в Тибет сьездил бы с удовольствием, и по горам бы полазил, и монастырь бы посетил, это плохо? :)


+1
Естественно, я и провоцировал надменность. Так ты сам виноват, раздул миф о себе что ты "сансей". А по фактам выходит что ты просто рыболов-любитель. :)

Ну может быть я когда нить пойму что прав был ты, а может ты поймёш что прав был я... главное не отталкивать от себя весь мир, даже частичку отталкивать не надо :) И всё будет хорошо :)


Я себя Правым не считаю. А так, по мелочам работаю.)
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#858 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 23 Май 2007 - 00:44

Если не возражаешь, я умолчу об этом.

"Ищу паяльник" Точно? Ну ладно... "ненашел паяльник" :)

Я крещусь тремя пальцами. И кстати в мире духовном мелочей небывает. Слишком велика цена ошибки.)

А те кто крестится двумя пальцами? Всё, они впали в немилость и зря стараются?...

Свойство человеского разума таково, что если долго удерживать его на определенной мысли, или задаче, он начинает метаться. Это своего рода "мустанг" которого надо обьезжать. Кто пробовал сосредоточить свой разум на определенной задаче и "не отпускать" его, скажем на 5 минут? А если речь идет о часах? Или сутках?

Так уж нам и известны свойства человеческого мозга? Хотя я тебя понял, действительно удержать себя на одной мысли оч. трудно, но вполне реально. Помимо медитацие есть и тругие техники, от осознаных сновидений до остановки внутреннего диалога, правда все они схожи...

Почему же? Запад как раз и воспринимает Восток, как таких вот "мудрецов", которые курят опиум и медитируют часами.
Это не я придумал.)

Угу, а ещё они считают что все "Чены и Вонги" похожи друг на друга... Но ведь это не так :)

"Укрепление" это значит Собирание, а не Распад. По моему так.)

Помоему укрепление уже подразумевает что-то цельное но слабое, которое делается крепче, сильней... а уж никак не собирание :)

Так ты сам виноват, раздул миф о себе что ты "сансей". А по фактам выходит что ты просто рыболов-любитель.

Ндя? хдейто я себя сенсеем "раздуваю"? :) Помоему я чуть ли не на каждом углу говорю что я "рыболов-любитель" - это кстати факт :)

Я себя Правым не считаю. А так, по мелочам работаю.)

:) вот это хорошо, честное слово, приятно слышать :)

speed-indian, кстати в предложении
"Я пока-что связан этими обетами, повторюсь, я тока-тока начал познавать буддизм... "
надо поставить НЕ перед СВЯЗАН :) чёта я пропустил это :)

Сообщение изменено: Sansero (23 Май 2007 - 00:38 )

  • 0

#859 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 23 Май 2007 - 12:53

Sansero, как-то все ход не доходил ответить на твое второе возражение. По поводу эволюции у тебя все раскладывается по полочкам. Жаль, что многие этого в упор видеть не желают. А вот по поводу:

Долго мыслил на прорехами теории Божественного сотворения и вот что надумал...

можно возразить.

К чему было создавать то что нас окружает, имею в виду не леса, поля и т.д. ... а то что чуть дальше... планеты солнечной системы, солнечные системы Млечного пути, скопления галактик и т.д. Приход Миссии ожидается чуть ли не завтра, а вокруг столько "бесполезного" что в "творение рук" Совершенства совсем не верится.

Очень часто, рассуждая о Боге, люди принимают за точку отсчета свою позицию. И начинают задавать вопросы "А почему Бог...?", "А зачем Бог...?" и т.д.
С нашей точки зрения вся вселенная, может быть и бесполезна. Для нас - совершенно точно. Как-либо использовать даже ее мельчайшую частичку мы вряд ли сможем. Но разве наша точка зрения = точке зрения Бога? Мы же не знаем о всех Его планах.

А уж если это всё вокруг нас существует то почему бы не признать то что вероятность того что мы "не одни во вселенной", хотя христианство в упор этого признавать не хочет. Даже то что Бог мог создать ещё кого то неприемлют. Мы одни сыны Божьи и всё тут, упёрлись.

Эта версия, хоть и имеет право на существование, имеет несколько противоречий именно с христианской точки зрения.
Первоначально творение было совершенным и, по-видимому, предполагалось, что наш мир будет существовать сколь угодно долго, поддерживаемый в "рабочем состоянии" творческой энергией Бога. Допустим, что где-то во Вселенной есть еще сотворенные Богом люди. На Земле произошло грехопадение, что повлекло за собой деградацию всего мира. Если где-то в другом месте грехопадения не было, почему те люди страдают из-за нас (Адама и Евы).

Этому миру должен прийти конец, спасутся только верующие в Иисуса Христа. Почему должны погибнуть безгрешные инопланетяне?

Если и в других частях Вселенной было грехопадение, тогда Сын Божий должен был бы искупать грехи во всех населенных мирах, иначе в других мирах люди были бы обречены на неминуемую смерть.

Так-же интерестно узнать, к чему нужно было создавать такую сложную систему как вселенная, со всеми её законами, которые служат лиш точкой предкновения для научного и религиозного сообществ, если Человек всё равно не успеет всего познать и исследовать, даже попытаться не успеет...

К ответу номер 1.

Кстати почему бы нельзя было создать сразу кучку праведных и не заселить ими своё царство?...

Тогда это были бы просто роботы без свободы воли. Хошь-не хошь, а будешь праведным.

Вобщем всё свелось в отсутсвие логики в Его поступках...

Опять мы судим со своей колокольни. Что такое наша мудрость по сравнению с Его? Это все равно как муравей будет судить о действиях строителя, возводящего небоскреб рядом с муравейником.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#860 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 23 Май 2007 - 13:07

Sansero

Мне всё же до чёртиков интерестно, Богу реально надо чтоб в него верили, и только так он в рай людей пускать собирается...или ему всё же важна суть человека, добрый ли он или злой и какие дела за его спиной... ? Ну не может ОН на это размениваться... имхо

Да, реально.
И я могу предложить такое объяснение. Можно быть добрым человеком и делать добрые дела. Но этого все-таки мало.
И вера - это как бы экзамен на право общения с Богом.
Почему люди не хотят верить в Бога? В большинстве случаев потому, что никак не могут принять над собой Его безусловной власти. Т.е. поставить на первое место в жизни не свое эго (пусть и творящее добрые дела), а Бога. Это есть гордыня. А гордыня одного из архангелов привела в свое время к появлению греха и зла.
А Богу это надо на небесах?

Как, впринципе, и христиане...многие верующие Библии то в руках не держали...не говоря уже о евангелиях...

Евангелия - это часть Библии.
Многие Ветхий завет не читают, это точно. Некоторые сами и Новый завет не читают, довольствуются тем, что услышат в церкви от священника. (Не будем показывать пальцами, кто это).

Сообщение изменено: Jesus is Lord (23 Май 2007 - 13:04 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#861 Sanja

Sanja

    Love will save the World

  • Постоялец
  • 1 695 сообщений
  • Откуда:г. Таллин, Ласнамяэ

Отправлено 23 Май 2007 - 13:19

Голосовал за 1 вариант, везде так научно и считают. Бог это иллюзия древних людей, которые пытались объяснить зарождение мира. :)
  • 0
Мечта - самое ценное, что есть у человека. Воплощение её в реальность - смысл жизни.

#862 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 23 Май 2007 - 14:00

Sanja, положим, не везде.
Да и не совсем научно, если подходить непредвзято.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#863 Sanja

Sanja

    Love will save the World

  • Постоялец
  • 1 695 сообщений
  • Откуда:г. Таллин, Ласнамяэ

Отправлено 23 Май 2007 - 14:28

Sanja, положим, не везде.
Да и не совсем научно, если подходить непредвзято.

Ну почти везде. Научная формулировка сотворения мира более четкая и аргументированная, нежели формулировка, основанная на вере в Бога. Поэтому научную формулировку используют (почти) везде, а также и в школах... Мы ведь уже не древние люди, давайте реально смотреть на мир. :) Никому не навязываю свое мнение...

Сообщение изменено: Sanja (23 Май 2007 - 14:28 )

  • 0
Мечта - самое ценное, что есть у человека. Воплощение её в реальность - смысл жизни.

#864 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 23 Май 2007 - 14:36

"Ищу паяльник" Точно? Ну ладно... "ненашел паяльник" :)

B) :)

А те кто крестится двумя пальцами? Всё, они впали в немилость и зря стараются?...


Это вопрос "в чем родился, так и крестился". Это внутренне дело христианских церквей, автономий, общин и т.д. я отношусь к этому спокойно.

Так уж нам и известны свойства человеческого мозга? Хотя я тебя понял, действительно удержать себя на одной мысли оч. трудно, но вполне реально. Помимо медитацие есть и тругие техники, от осознаных сновидений до остановки внутреннего диалога, правда все они схожи...


Это как накачка бицепсов штангой в спортзале. Ум тоже имеет свою силу и потенциал, главное его развить и направить в правильную сторону.)

Угу, а ещё они считают что все "Чены и Вонги" похожи друг на друга... Но ведь это не так :)


)))

Помоему укрепление уже подразумевает что-то цельное но слабое, которое делается крепче, сильней... а уж никак не собирание :)


Вот я и говорил что буддизм и христианство очень похоже в способах, но противоположны в целях. Еслиб ты знал буддиз с точки зрения практики больше, ты бы согласился со мной. Во время молитвы ко Христу, на человека сходит благодать (Святой Дух), происходит "эффект конструктора". Т.е. происходит расщепление а потом собирание, перестройка в своем роде души человека. Как результат человек чувствует реальное обновление самого себя, т.е. он стал совершенее. В буддизме цель - стать ничем и благодати там нет, обновления там не происходит. Да ты сам подумай логически, душа это материя, как она может стать Ничем, превратиться в вакуум? А какже образ Божий? Чтоже Бог уничтожит Себя? Он даже Сатанаила не уничтожил и не уничтожит, ему грозит вечная ссылка "в геену огненную", но Бог вообще своих творений не уничтожает.
Ну это к вопросам "о духовных практиках" все.)
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#865 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 23 Май 2007 - 16:02

Ну почти везде. Научная формулировка сотворения мира более четкая и аргументированная, нежели формулировка, основанная на вере в Бога. Поэтому научную формулировку используют (почти) везде, а также и в школах... Мы ведь уже не древние люди, давайте реально смотреть на мир. :) Никому не навязываю свое мнение...


Проблема науки в том, что наткнувшись на что-то, что она неможет обьяснить, она тупо включает игнор. Заместо того чтобы признать свое бессилие. Отсюда рождаются проблемы. Почему наука непризнает факт что у человека есть душа? Потому что не изобрели еще такого прибора чтоб ее измерить? Является ли это аргументом? Проще придумать теорию Фрейда и приравнять людей к животным, которые живут только по инстинктам. Вот великие глупости и провалы науки. И не сама наука в этом виновата, виноваты люди которые кроме своих ученых степеней, карьеры и славы больше ничего нехотят замечать.
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#866 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 24 Май 2007 - 15:26

Sanja

Поэтому научную формулировку используют (почти) везде, а также и в школах...

Даа, школа - это сила. Небось еще закон рекапитуляции Геккеля проходите? Который еще в 30-х годах прошлого века был развенчан и забыт. Биологами, естественно.
И картинки с эмбрионами в учебниках те, что Геккель рисовал? Хотя почти сразу же учеными было признано, что картинки не соответствуют действительности (а потом Геккель и сам признался, что кое-что присочинил).

На самом-то деле, эмбрионы выгладят так (верхний ряд - рисунки Геккеля, нижний - действительная картина):

Прикрепленный файл  Gekkel___embryo.jpg   39,4К   55 Количество загрузок

Сообщение изменено: Jesus is Lord (29 Май 2007 - 18:57 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#867 speed-indian

speed-indian
  • Пользователь
  • 93 сообщений

Отправлено 27 Май 2007 - 18:18

Я ВАМ забиваю СТРЕЛКУ! завтра, на месте где был "бронзовый солдат", в 12:00.
Буду один и без оружия.

Может успею парочке из вас шею свернуть... посмотрим.)
  • 0
Delicate soldiers вся жизнь как по трассе,
Delicate soldiers мы не светим своей масти,
Delicate soldiers район как на ладони,
Delicate soldiers но Бог вне закона...

#868 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 27 Май 2007 - 20:54

speed-indian, это твоя вера подтолкнула тебя на принятие этого решения? :) Тогда я пас, боюсь аднака ):
  • 0

#869 Romanus

Romanus
  • Пользователь
  • 48 сообщений

Отправлено 29 Май 2007 - 17:54

Как вы считаете? Прошу высказываться.

Существуете ли вы благодаря эволюции и вашими предками являются обезьяны и другие низшие существа вплоть до одинокой бактерии?

Или вы считаете себя Божьим творением?


А одно другому не мешает ;)
  • 0

#870 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 29 Май 2007 - 18:28

А одно другому не мешает ;)

Ага, крео-эволюционизм :) Хотя есть и сторонники этой теории...

Сообщение изменено: Sansero (29 Май 2007 - 18:28 )

  • 0