Перейти к содержимому

Фото
* * * * * 1 голосов

Эволюция или Сотворение?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
1679 ответов в этой теме

Опрос: Человек - это продукт эволюции или результат творения? (336 пользователей проголосовало)

Человек - это продукт эволюции или результат творения?

  1. Земля и все живое на ней появилось в результате эволюции (176 голосов [52.23%])

    Соотношение ответов: 52.23%

  2. Земля и все живое на ней было сотворено Богом (109 голосов [32.34%])

    Соотношение ответов: 32.34%

  3. Затрудняюсь ответить (52 голосов [15.43%])

    Соотношение ответов: 15.43%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1321 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 13 Июнь 2010 - 14:58

Все,рано или поздно, достигнут просвещения придя к пониманию абсолютной истины понятой буддой Гаутамой... Вот придёт будда Майтрейа... и не станет больше не просвещенных...

Звучит как-то по сектански... да? ... Так звучат заверения всех конфессий...
  • 0

#1322 it1li3n

it1li3n

    root

  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Июнь 2010 - 16:04

Sansero,
и всегда находится куча фанатичных идиотов которые ведутся на подобное :pray:
  • 0

#1323 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 16:38

Эволюция сотворения :rolleyes:

+5 :)

Все,рано или поздно, достигнут просвещения придя к пониманию абсолютной истины понятой буддой Гаутамой... Вот придёт будда Майтрейа... и не станет больше не просвещенных...

Звучит как-то по сектански... да? ... Так звучат заверения всех конфессий...

Це ше такое?

Деградация-не противоположность эволюции

Согласен.
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#1324 Sansero

Sansero

    Аццкий афтар.

  • Постоялец
  • 3 183 сообщений
  • Откуда:Я гражданин Мира

Отправлено 13 Июнь 2010 - 19:48

_Garik_, нирвана, это нирвана...
Истина, как уже было сказано ранее, одна... Но знание истины и понимание её... это разные вещи...
Это как знать что дерево произростает из семячка, знать, но не понимать КАК...
Это как в математике... знать формулы и понимать что откуда и куда, это совсем другое...
  • 0

#1325 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:25

_Garik_, нирвана, это нирвана...
Истина, как уже было сказано ранее, одна... Но знание истины и понимание её... это разные вещи...
Это как знать что дерево произростает из семячка, знать, но не понимать КАК...
Это как в математике... знать формулы и понимать что откуда и куда, это совсем другое...

С семечками все понятно.
В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ИСТИНА?

Ответы: ну если ты не можешь этого понять, я не могу этого объяснить - не принимаются.

Сообщение изменено: _Garik_ (13 Июнь 2010 - 20:27 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#1326 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:29

В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ИСТИНА?


Хорошее по моему мнению определение: Истина-Это плотность информации. Если один человек рассматривает объект с 3 аспектов, а другой с 10-то он определенно ближе к истине

А абсолютная Истина: Истина с которой увязываются абсолютно любые факты

Сообщение изменено: Мир Огненный (13 Июнь 2010 - 20:29 )

  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1327 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:36

Хорошее по моему мнению определение: Истина-Это плотность информации. Если один человек рассматривает объект с 3 аспектов, а другой с 10-то он определенно ближе к истине

А абсолютная Истина: Истина с которой увязываются абсолютно любые факты

Истина, да, вполне может определяться "наличием информации", но она должна приносить пользу. Любые фаткы не катят. В чем заключаеться истина? Вопрос не отвечен.

Если брать в расчет любые факты, рисуется реальность... А я человек, и требую истины... Где она?

Сообщение изменено: _Garik_ (13 Июнь 2010 - 20:41 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#1328 Горбушка

Горбушка

    комсомол

  • Постоялец
  • 1 348 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:37

фантазёры ))) истину ни когда не узнать простым смертным, это же ни кому не нужно! но то что так много еще верят в бога это деградация общества(в век то информации) последствия которой мы хлебаем и молчим.
  • 0

хай


#1329 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:54

Sansero,

Однако 100% неопровержимых фактов нет ни у кого...

И не будет.

hybr1d,

в школе освещают теорию Дарвина.

И бедным школьникам не остаётся ничего другого, как просто верить тому, что говорит учитель. Доказательства-то при таком освещении не приводятся. А кое-что, именуемое доказательствами, просто фальшивка.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1330 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:57

И бедным школьникам не остаётся ничего другого, как просто верить тому, что говорит учитель. Доказательства-то при таком освещении не приводятся


А священники значит собрали мощную доказательную базу?) И фальшивок у них нету..Одни мощи чего стоят. Я конечно понимаю, что сейчас раздадуться вопли типа феминистических дескать направлений много, и к деяниям "соседа" мы отношения не имеем, они все исказаили итд, но все же...
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1331 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 21:04

Однако 100% неопровержимых фактов нет ни у кого...

Сансеро,
И не будет.

Так как отсутствует четкое определение доказуемого.

Сообщение изменено: _Garik_ (13 Июнь 2010 - 21:10 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#1332 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 13 Июнь 2010 - 21:39

_Garik_,

Так как отсутствует четкое определение доказуемого.

Ну почему же? Присутствует. В самом общем виде людей интересует как возник наш мир.

А доказать действительно никак. Потому что, при любом варианте, свидетелей не было по определению, возможности наблюдения происходящего тогда тоже нет никакой, воспроизвести произошедшие тогда процессы тоже вряд ли удастся.

Мир Огненный,

А священники значит собрали мощную доказательную базу?

Вообще-то доказательную базу ищут учёные.

И фальшивок у них нету..Одни мощи чего стоят.

А какое отношение это имеет к вопросу происхождения? Твои слова сейчас как раз и напоминают то, о чём ты сам пишешь ниже.

Сообщение изменено: Jesus is Lord (13 Июнь 2010 - 21:44 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1333 it1li3n

it1li3n

    root

  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Июнь 2010 - 21:51

Вообще-то доказательную базу ищут учёные.

в том то и разница ^_^
наука не стоит на месте, новые открытия, иследования, технологии эксперементы... за последние 2 века наука очень сильно рванула вперёд.
а вот религия, церковь, будучи консерваторами по определению, мало того что сами стояли на месте, так и науке пытались кислород перекрыть.
  • 0

#1334 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:05

но то что так много еще верят в бога это деградация общества(в век то информации) последствия которой мы хлебаем и молчим.

Как это может быть деградацией? Вера понижает IQ?

в том то и разница ^_^
наука не стоит на месте, новые открытия, иследования, технологии эксперементы... за последние 2 века наука очень сильно рванула вперёд.
а вот религия, церковь, будучи консерваторами по определению, мало того что сами стояли на месте, так и науке пытались кислород перекрыть.

А знаешь как атеисты тормозили развитие биологии, генетики, кибернетики в СССР? :)
Правильно, церковь стоит на месте, она и не должно плыть по течению, идти в ного со временем. Знаешь, что плывёт по течению? - дерьмо :) Способность противостоять течению - это признак жизни. У церкви одна задача - приводить человека к Богу, спасать его.
  • 0
Кирие элеисон

#1335 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:06

А какое отношение это имеет к вопросу происхождения? Твои слова сейчас как раз и напоминают то, о чём ты сам пишешь ниже.


Прямое. Вы же первые и прибегли к вопросу о фальшивках...Значит я имею право указать на собственные бревна в глазу креационистов
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1336 it1li3n

it1li3n

    root

  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:12

-X3-,
ну с такой логикой, можно было вообще жить в пещерах.
церковь должна идти на какие то компромиссы с наукой... а не воспринимать всё в штыки.
а то чуть что так "это нас погубит, обрушит беды, апокалипсис" и т.д.
нанотехнологии, искуственное оплодотворение, клонирование... чуть что так в штыки.
будь воля церкви, мы бы до сих пор боялись бы инквизиции, и ходили бы в крестовые походы.
  • 0

#1337 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:18

hybr1d,
в штыки церковь встаёт не против науки, а против идеологии :) "Наука нам доказала, что Бога нет" - вот церковь против такого идиотизма и протестует. Ты лучше вспомни, сколько воин устроили безбожники, куда страшнее картина будет.
  • 0
Кирие элеисон

#1338 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:27

Наука нам доказала, что Бога нет" - вот церковь против такого идиотизма и протестует


Инфа 100%?

Точно ли против этого? А не против того, что у нее отобрали Земли и привилегии (Хотя пример Валаама говорит, что она очень умело это дело исправляет, а жителям выселенным из домов, хорошо жить хоть и бомжами, но зато под крылом церкви)

Ты лучше вспомни, сколько воин устроили безбожники, куда страшнее картина будет.


Как насчет противоположных примеров? Вспомним, не?
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1339 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:28

Мир Огненный,

Значит я имею право указать на собственные бревна в глазу креационистов

Хм... Где мощи, а где креационисты?
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1340 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:32

Хм... Где мощи, а где креационисты?


Дистанцируетесь? Или к чему такой вопрос?
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1341 -X3-

-X3-
  • Постоялец
  • 3 560 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:33

Точно ли против этого? А не против того, что у нее отобрали Земли и привилегии

Земли - это другой вопрос, речь шла противостоянии церкви и науки.

Как насчет противоположных примеров? Вспомним, не?

Об этих противоположных примерах заговорил один товарищ до тебя, я ему напомнил о существовании, куда более сташных дел безбожников. Но если так хочешь, поведуй мне о злодеяниях церкви, послушаю :)

Сообщение изменено: -X3- (13 Июнь 2010 - 22:47 )

  • 0
Кирие элеисон

#1342 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 13 Июнь 2010 - 22:55

hybr1d,

нанотехнологии, искусственное оплодотворение, клонирование...

Давайте определимся, о чём мы здесь говорим. Тема заявлена как "Эволюция или сотворение?", поэтому давайте оставим в покое науки реальные, против которых никто не выступает. Поэтому нанотехнологии, компьютеры, космические корабли, автомобили и самолёты оставим в покое.

Что до клонирования, то здесь у церкви действительно есть своя позиция, основанная на Писании. Просто есть то, что определено Богом как естественное, а клонирование – процесс выходящий за рамки естественного. Я, кстати, так и не пойму, для чего развивать это направление. Даже если что-то и получается, то затраты многократно превышают полученный результат. Хотя до сих пор и результата особо не видно.

церковь должна идти на какие то компромиссы с наукой

А конкретно на какие? Признать, что человек всего-навсего животное?
Ну так уже учёные атеисты начинают понемногу понимать, что не всё так просто. И с точки зрения материализма не получается объяснить многое из очевидного.

Мир Огненный,

Как насчет противоположных примеров? Вспомним, не?

Было. Но не так много, как ты думаешь.
Если рассмотреть чисто религиозные войны, то это 16-17 века: войны католиков и протестантов, ну и, в какой-то степени, крестовые походы. Всё.

Мир Огненный,

Дистанцируетесь? Или к чему такой вопрос?

К тому, что мощи к вопросу о происхождении отношения не имеют. И дело даже не в конфессиональной принадлежности: среди православных также достаточно креационистов.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1343 it1li3n

it1li3n

    root

  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Июнь 2010 - 23:47

Jesus is Lord,
насчёт клонирования: клонирование, позволит спасать жизни людей, т.к. органов на транспатологию пздц как не хватает. А разве человеческая жизнь не выше всего? хотя бы теоретически.
  • 0

#1344 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 14 Июнь 2010 - 07:51

hybr1d, если рассматривать вопрос клонирования в таком, и только в таком аспекте, то думаю и у церкви возражений не будет, если только для этих целей не будут использоваться эмбрионы. Хотя пока об успехах в этой области я что-то пока ничего на слышал. Знаю, что выращивают кожу.
И, всё-таки, под клонированием понимают создание организма-копии, а это уже вторжение в область божественного.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1345 it1li3n

it1li3n

    root

  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Июнь 2010 - 13:05

Jesus is Lord,
значит трахаясь мы тоже вторгаемся в область божественного?
нет ничего божественного в размножении, ну всмысле что нет там ... ну вы поняли :lol:

Сообщение изменено: hybr1d (14 Июнь 2010 - 13:06 )

  • 0

#1346 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 14 Июнь 2010 - 15:10

hybr1d,

значит трахаясь мы тоже вторгаемся в область божественного?

Почему? Если уж касаться божественного, то не Бог ли сказал: плодитесь и размножайтесь?

Так что размножение – вполне себе естественный процесс. А вот клонирование не совсем. При клонировании пытаются получить организм, во-первых, не естественным путём, во-вторых, неестественный организм.

Сообщение изменено: Jesus is Lord (14 Июнь 2010 - 15:10 )

  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец


#1347 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 19 Июнь 2010 - 00:22

Было. Но не так много, как ты думаешь.
Если рассмотреть чисто религиозные войны, то это 16-17 века: войны католиков и протестантов, ну и, в какой-то степени, крестовые походы. Всё


Хорошо. Напишите примеры чисто "безбожных" войн, т е таких где целью было именно избавление от религии и веры в Бога

Сообщение изменено: Мир Огненный (19 Июнь 2010 - 00:24 )

  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1348 discouraged

discouraged
  • Пользователь
  • 355 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 03:21

Истина - любовь.
Время - иллюзия.
+ = -
Всё есть противоположности, с которыми надо смириться.
Одно не может без другого, две стороны одной медали.
Женское = мужское, тёплое = холодное.
Вперёд к звёздам, через страхи и тёмные ночи.
  • 0
the scalpel shines in god's sunshine
where streetlights whisper pain
down here near the poison stream
our god has gone insane

#1349 Adrammelehh

Adrammelehh

    гиперактивен

  • Постоялец
  • 3 320 сообщений
  • Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 19 Июнь 2010 - 11:01

Время - иллюзия.


Интересное противопоставление, хоть и не по теме. Особенно интересно было бы увидеть логическую цепочку, сводящую эти понятия, как противоположности.
  • 0
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

#1350 Jesus is Lord

Jesus is Lord
  • Постоялец
  • 1 884 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Estonia

Отправлено 19 Июнь 2010 - 19:13

Мир Огненный,

Напишите примеры чисто "безбожных" войн, т е таких где целью было именно избавление от религии и веры в Бога

Чисто безбожные войны, на мой взгляд, те, в которых отсутствует религиозная подоплека. А это все те, которые велись с целью захвата территорий или материальных ценностей.

А с целью искоренения веры применялись другие средства. И они применялись в пределах одного государства, так что под определение войны не подходит. Самый недавний пример – борьба СССР против веры.
  • 0

"Во всём виноваты евреи. Это их бог всех нас сотворил."
Станислав Ежи Лец